Forum Wingfoil - Pimpyourride.fr

[lemoineo]

Christian,
Ma difficulté, c'est de se mettre debout, clairement
Dès qu'il y a du vent, 20 noeuds, je pars ,même à genoux,
J'arrive dans ces situations à maîtriser la voile, sans souci.
Le foil ne me pose pas non plus de problème,
la LANCE a un pose facile, grosse mémère
Et toi, t'en est où ?
Avec Ribore comme prof, ça doit le faire !

[lemoineo]

Merci Sunrise
La houle, j'y suis habitué, j'ai appris la PAV il y a ... 30ans
J'avais des rêves de pieds qui bougeaient tout seuls la nuit pendant les cours
Le kite, no souci non plus dans la houle !
Je me demande si je ne vais pas tester un démarrage assis et
attendre d'atteindre ma vitesse et me lever alors, tel Alan Cadiz (voir vidéo)

Merci à tous
Olivier

[youdig_surf]

Vu le planchon que tu ride tu doit être capable de te mettre debout dessus à l’eau sans wing, d’ailleurs rien t’empêche d’essayer le paddle avec ça rentabilisera le fait d’être sans wing. L’histoire de prendre de la vitesse c’est surtout pour les planchons qui coulent ou en volume neutre, pour ceux la c’est obligatoire à moins d’être funambule mais quelque part en faisant de la wing on l’est un peu.
Essaye de voir si tu as un problème avec ton oreille interne , car ça peut expliquer pas mal de chose sur l’équilibre.

[lemoineo]

Cette après midi, 14 noeuds, j'ai sorti ma 4m, sans la planche.
Pas assez de puissance pour lever mes fesses du sable.
Par contre, genou arrière 10cm derrière le pied avant, ca se lève
La 5m est programmée pour une réparation, pas avant le 3/8, hélas
Merci à Youdig qui a suggéré en plus d'avoir la tête dure
que j'avais sans doute un souci d'oreille interne.
Si tu connais un spécialiste de cette pathologie,
A la Roche peut être ?

[youdig_surf]

De rien olivier, arrête de penser que l'aile va te lever, c'est une aide un appuis c'est tout.
Si tu prend une aile plus grosse 6-7m en pensant que ça va t'aider pour te lever, tu va juste te faire sateliser en avant au mieux.
Faut que tu maîtrises le levage tailleur jambe avant, donc squat fente gainage, mais à ton age on perd plus facilement du muscle qu'on en gagne et aussi un problème de tête dur qui fait que tu oublies au bout de 2 semaines tous les conseils que tu as reçu ( par email etc) .
J'aime motiver les gens par la rage de réussir.

[christian]

J'ai suivi tes aventures wingesques et changements successifs de planches inadaptées, donc quand je me suis équipé j'ai laissé de côté la Zuma 6.3 ou 6.6 étroite et rapide (que me conseillait Gong au shop) pour prendre une Lance 110 l. (pour 85 kg), la péniche large et lente idéal du débutant.

En kitefoil je pars sans souci en water start, mais l'aile à caissons tire pour se lever facilement.

Je ne voulais quand même pas avoir trop gros ni trop petit (140 l c'est presque un porte avions, 80 l c'est un sous marin), mais avoir un truc stable latéralement, quitte à perdre un peu en glisse.
L'idée étant de débuter avec une planche réputée facile, puis en changer en occase plus tard.

Je gère l'aile de wing sans souci puisque je roule avec en MTB et Dirt ou en rollers. Tu devrais peut être essayer le roulage en mtb, pour gérer l'aile de façon intuitive et automatique et n'avoir à réfléchir qu'aux pieds.

Sur l'eau, je tiens debout sur la Lance en mer (Pornichet) sans trop de clapot, c'est un bon exercice pour l'équilibre, mais pas très longtemps.
Mais sans l'aile il manque un point d'appui. Je finis par tomber.

C'est un truc à essayer, avec une rame de sup éventuellement.

Avec l'aile de wing, j'ai réussi 2 départs debout hier (sans foiler), pourtant sur mon "mauvais pied" (le droit devant). Forcément car le vent ici est ouest quand il marche bien.
Plouf au bout de 100m mais c'est gratifiant.

C'est peut être ça qui te gène ? En skate tu mets quel pied préférentiel devant ? (moi c'est le gauche mais maintenant je me force à skater avec l'autre, je pense que ça va m'aider en wing ensuite).

Ce n'est pas l'aile qui me lève, je sors par 10 nœuds, c'est les jambes à 90%, même si je vise la risée supplémentaire pour aider un peu.

Un truc important, à ce que j'ai pu constater, il ne faut pas se lever seulement sur la jambe avant, buste perché dessus (mon erreur au début), mais bien sur les deux pieds simultanément, et en appui assez équilibré sur les deux, en fente, quitte à faire un mouvement de lever "un peu au ralenti" progressif comme si on marchait sur des oeufs.

L'aile me sert à avoir un appui de plus mais ne lève pas. Je suis à genoux pour prendre de la vitesse, mais pas le cul sur les talons, les cuisses sont déjà verticales (le foil stabilise un peu le truc en glissant), puis je déplace le pied avant en position "chevalier servant" et je vise une zone entre deux vagues plus propice au départ, si possible pendant une meilleure risée.

Au retour, vagues de dos, c'est plus casse gueule, car ça surfe involontairement et dévente l'aile. (bien que ce soit de mon "bon" côté, pied gauche en devant).

Insiste plutôt sur le bord plus prévisible "avec les vagues qu'on voit arriver".

Encore un détail idiot, mais qui change tout, le pied arrière n'est pas posé à l'envers, ongles vers la planche, mais ongles des orteils vers le haut, le truc est de chercher à "dérouler" le pied, (poser le talon) en gardant le contact et une pression constante dessus.

Parce que si je repositionne ce pied arrière une fois debout en l'ayant posé plante vers le haut, c'est plouf direct, la planche bascule.

J'essaye aussi de poser les pieds rapprochés de l'axe médian de la planche pour réduire le sur-pilotage (en roulis) lors du lever.

Il me semble (à confirmer) qu'un peu d'enfournement est plus rattrapable que de couler l'arrière et cabrer.

Evidemment, je sors par vent side , le onshore est trop compliqué quand on ne remonte pas le vent.

[Hecub]

J'ai suivi tes aventures wingesques et changements successifs de planches inadaptées, donc quand je me suis équipé j'ai laissé de côté la Zuma 6.3 ou 6.6 étroite et rapide (que me conseillait Gong au shop) pour prendre une Lance 110 l.

La Zuma est clairement la plus facile de la gamme, même si elle est moins large que la Lance, le foil et la longueur en plus compensent pour la stabilité latérale et la longueur ajoute de la stabilité longitudinale, en plus une fois debout, cette longueur en plus ajoute de la facilité pour diriger la planche (ça tourne moins vite, ça donne du temps), pour tenir un cap et glisser sur l'eau. C'est pour ça qu'on peut débuter sans difficulté sur une Zuma +20L alors que GONG recommande la Lance en au moins +40L

[lemoineo]

- Merci Hecub, je te suis régulièrement sur le forum Gong (quand tu écris en français)

- Merci Christian, aux vues de tes photos sur FB, je pensais que tu ne faisais que du sable,
effectivement, c'est sur l'eau que ca se passe ...

- Merci Youdig, j'ai testé l'année dernière la 6m sur plan d'eau plat , pas de place pour l'aile et pour moi, revendue l'aile.

Comme le vent est souvent de NO sur ma plage de prédilection, il est souvent On-shore , ce qui ne facilite pas le départ.
Hier, légèrement Side-shore mais molissant. Donc sur la plage seulement pour des manips en 4m.

La 5m est out pour la semaine.

[Sunrise]

Merci Sunrise
La houle, j'y suis habitué, j'ai appris la pav il y a ... 30ans
J'avais des rêves de pieds qui bougeaient tout seuls la nuit pendant les cours
Le kite, no souci non plus dans la houle !
Je me demande si je ne vais pas tester un démarrage assis et
attendre d'atteindre ma vitesse et me lever alors, tel Alan Cadiz (voir vidéo)

Merci à tous
Olivier

J’ai fait 6 ans de Pav et j’ai trouvé son apprentissage facile. Le wing n’est pas difficile non plus mais plus compliqué car trop de facteurs entrent en jeu parmi lesquels, la nature du spot.
Quel que soit l’état de la mer, houle ou pas, en Pav le mât et le whisbone te tiennent debout. Et même tombé à l’eau tu peux remonter et rester plus ou moins debout sur la planche, la voile dans l’eau, stabilise l’ensemble.
En kite l’aile te tire vers le haut, c’est elle qui te tient debout.
En wing, rien de tout çà, tu dois te mettre debout tout seul, à l’aide de tes muscles.
Pour que ce soit possible, il faut que la planche soit stable, donc qu’elle avance tirée par ton wing, et elle sera d’autant plus stable s’il n’y a pas de houle.
Il est conseillé d’apprendre le wing sur un plan d’eau plat, avec un vent régulier si possible side shore.
La houle c’est un problème supplémentaire à surmonter même si tu la connait bien au bout de 30 ans de Pav et de Kite.

[youdig_surf]

Evite les session onshore, tu doit viser side on au pire, side au mieux ! Je pense que tu va devoir te faire quelques allez retour aux vallées ( des algues en se moment d’après les retours, mais ça t’empêchera de bosser ton levage sur la planche) voir l’estacade ou la daviere qui est souvent side , mais il te faut chercher des conditions le plus plates possibles si tu fait de l’ocean car la difficultée est x2.

[lemoineo]

Les Vallées c'est niet pour l'été.
Trop de circulation sur le trajet Noirmoutier/Saint Hilaire.
C'est d'ailleurs pour ça qu'en 2022, je n'ai pas progressé.

[lemoineo]

Bon, je vais devoir m'y faire, le on-shore, c'est par nature 80% des orientations sur Noirmoutier
Je pense faire comme dans la série Zero To Hero :
nager le plus loin sur la board jusqu'à ce que je puisse lever l'aile ..
Je viendrais donner des nouvelles ici ...
Merci à tous pour vos remarques encourageantes

[youdig_surf]

Y’a pas un étang une piscine ou tu pourrai zoner pour bosser ça ? Je vois quelques étang qui me paraissent pas occupés.
La houssinière, l’étang du vide ?

[lemoineo]

Je te remercie, youdig, de tenter à m'apporter une aide aussi pérène
J'ai sondé les plans d'eau du coin (et il y en a)
quelques contacts auprès des mairies locales (Bourgneuf par exemple)
m'ont signifié que plutôt de gérer ces plans d'eau, ils préférer déléguer auprès des sociétés de pêche
la gestion de ceux-ci.
Autant dire qu'avec les pêcheurs, les sports nautiques ne font pas bon ménage.
Enfin, on n'est pas à l'abri de bonnes surprises
Olivier

[GURVAL]

SALUT.
Je te donne un petit truc: Pour passé rapidement de la position à genoux à debout le secret est dans la pointe de tes pieds. Il ne faut pas reposer sur le dessus du pieds mais sur les pointes plié, comme pour pratiquer une technique à genoux en Aikido. Tu verra ça change tout.

[youdig_surf]

Du coup je m'entraîne aussi à faire des fentes pieds à plat, j'avais aussi remarqué gurval grosse différence dans l'eau.

[lemoineo]

Merci GURVAL
J'ai donc consulté la méthode suwariwaza pour avancer à genoux,
Pour le dite plus simplement avec les doigts de pied crochetés
Ça permet d'assurer plus de flexivité des jambes

Dès que le vent va un peu se calmer,
moins de 25 noeuds, cette am, 37 noeuds mesurée à 15h:evil:
je testerais.
Sortie en kite avant hier, bouffé du sable, suite à un décollage foireux.
Je vais mettre le holà sur le kite, plus dangereux que la wing finalement

une petite vue de ma plage

Olivier

[lemoineo]

Sortie vendredi 4/8 dans 25 noeuds mais trop tard 14h
La marée remontais déjà (gros coef)
Sans compter les bateaux de l'école de voile qui venaient se vautrer sur la plage sous mon nez
Vagues de 80cm on shore , encore impossible de partir
Faut sortir -1 ou -2h avant la marée basse...
Ce samedi, crachin jusqu'à 15h, pas chaud ...
Pas très engageant

[lemoineo]

Sortie 2h avant la maree basse 13h30 avec la 4m
15 noeuds puis 20 noeuds vers 16h
Au début à genoux, ça donnais mais impossible de me lever
Devant une autre wing où le pilote se tenais debout
Bizarre, en F-One cwt (avec les 2 nervures au moins 7m )
Ah, sortie en paddle , le tricheur !!
T'apprend pas grand chose en paddle , même si ça donne confiance
Après une longueur 500m sur les rotules, retour de la honte après tentative légèrement on-shore sur 300m
J'arrête quand le foil râcle le sable
histoire de laisser refroidir mes genoux, quelques manoeuvres sur le sable,
Suffisamment de vent pour se lever en bordant
De retour sur l'eau, même tentative dans le sens initial
Puis retour vers le sac , toujours sans se lever,
Je remballe ma wing et remonte avec la LANCE 5,9"
Une autre wing sur le sable, pas causante, elle se barre à mon approche
Un autre en MTB, il me passe aux ras des moustaches, sans un bonjour
Pas terribles, les aoûtiens
Et sortie pour la journée à 16h30

[youdig_surf]

Tu perd ton temps olivier, si tu n’y arrive pas sur le sec , tu y arrivera encore moins sur le mouillé .

Si tu doit poncer cette enchainement tailleur, genoux , fente et debout pour acquérir les muscles qu’il te manque il faut le faire chez soit tout les jours au chaud ou au frais sur un tapis bien rembourré , la à part te bousiller les genoux et devoir faire une longue pause voir une pause définitive tu ne va réussir à rien de bon.

Si tu n’arrive pas à faire les fentes , alors il faut trouver un moyen de te muscler différemment pour débloquer se mouvement.
Les fentes ça fait travailler les fesses , le haut des cuisses, donc les squat ça marche aussi, tu fait aussi travailler ta ceinture abdominale basse donc tout ce qui est abdo , obliques etc.